mittleren Farbwert eines Bildes bestimmen

[Anton Berg]

Hallo,

wir suchen uns hier den Wolf nach einer einfachen Möglichkeit, um den
mittleren Farbwert eines Bildes zu bestimmen.

Zur Verdeutlichung ein Beispiel:
ein einfaches Bild besteht zur Hälfte aus Rot (c0 m100 y100 k0), zur anderen
Hälfte aus Weiß. Der mittlere Farbwert wäre also 0/50/50/0.

Als Software (unter Win XP) steht Photoshop CS3 und Corel Photopaint X3 zur
Verfügung, aber auch ein kleines Freeware-Tool wäre willkommen.

Wir haben schon das Bild auf 1 Pixel reduziert, aber der resultierende Wert
weicht bei beiden Programmen weit vom erwarteten Ergebnis ab (evtl.
Programm-Rundungsfehler).

Das kann doch nicht so schwer sein - oder? Hilfe! Dankeschön...

[Rupert Hildenbrand]

Post by Anton Berg
wir suchen uns hier den Wolf nach einer einfachen Möglichkeit, um den
mittleren Farbwert eines Bildes zu bestimmen.

...

Post by Anton Berg
Als Software (unter Win XP) steht Photoshop CS3 zur Verfügung

Filter > Weichzeichnungsfilter > Durchschnitt berechnen

HTH
Rupert

[Anton Berg]

Hallo Rupert,

Post by Rupert Hildenbrand

Post by Anton Berg
mittleren Farbwert eines Bildes zu bestimmen.

...

Post by Anton Berg
Als Software (unter Win XP) steht Photoshop CS3 zur Verfügung

Filter > Weichzeichnungsfilter > Durchschnitt berechnen

aua, so einfach... vielen, vielen Dank für den Zaunpfahl!

Post by Rupert Hildenbrand
HTH

und wie! :-)))

[Dirk Michaelsen]

Hallo Anton,

Post by Anton Berg
wir suchen uns hier den Wolf nach einer einfachen Möglichkeit, um den
mittleren Farbwert eines Bildes zu bestimmen.

verrätst Du uns, wofür man diesen Wert benötigt?

Gruß
Dirk

[Anton Berg]

Post by Dirk Michaelsen
verrätst Du uns, wofür man diesen Wert benötigt?

gerne, der Mensch, der das herausfinden will (die Anfrage war nicht für
mich), möchte so näherungsweise den Verbrauch bzw. die Druckkosten eines
4c-Druckers ermitteln.

Ja, mir (und ihm) ist klar, dass das keine exakte Sache ist, aber mittels
der angegebenen Druckkosten bei definierter Deckung (z.B. 1 Euro bei 20% auf
A4) kann man für andere Motivgrößen mittels einer kleinen Berechnung
zumindest einen Näherungswert errechnen.

[Dirk Michaelsen]

Hallo Anton,

Post by Anton Berg
gerne, der Mensch, der das herausfinden will (die Anfrage war nicht für
mich), möchte so näherungsweise den Verbrauch bzw. die Druckkosten eines
4c-Druckers ermitteln.

vielleicht habe ich ja gerade einen Knoten im Hirn, aber was wäre
denn, wenn der Mittelwert aller Farben Weiß ergibt? Dann würde er
daraus schließen, dass er gar keine Druckkosten hätte?

Wäre es nicht sinnvoller alle Grundfarbanteile aufzusummieren und
daraus den Verbrauch zu errechnen, anstatt den Mittelwert zu bilden?

Gruß
Dirk

[Anton Berg]

"Dirk Michaelsen" schrieb

Post by Dirk Michaelsen
vielleicht habe ich ja gerade einen Knoten im Hirn, aber was wäre
denn, wenn der Mittelwert aller Farben Weiß ergibt?

dann wäre die Summe aller Farben 0, was nur geht, wenn alle Farben 0 sind,
und so...

Post by Dirk Michaelsen
Dann würde er daraus schließen, dass er gar keine Druckkosten hätte?

...würde auch keine Tinte verbraucht - wobei wie erwähnt das ganze nur eine
Grundlage darstellt, die Fixkosten wie Druckerabnutzung usw. nicht
berücksichtigt.

Post by Dirk Michaelsen
Wäre es nicht sinnvoller alle Grundfarbanteile aufzusummieren und
daraus den Verbrauch zu errechnen, anstatt den Mittelwert zu bilden?

naja, da es vier Farben sind, ist der Durchschnitt halt ein Viertel der
Summe - oder habe ich die Frage falsch verstanden?

Wenn ich die (prozentualen) Werte aller Pixel je Farbe aufsummiere, bekomme
ich für C/M/Y/K vier ziemlich gigantische Zahlen raus. Diese müssten dann
wieder durch die Anzahl der Pixel geteilt werden, so dass ein
durchschnittlicher Wert für jede Farbe rauskommt. Und so wird das wohl auch
die von Rupert genannte Funktion machen, denke ich - oder?

Als Berechnungsformel hatte ich mir einfach gedacht:
K=n * Ka/Ba/Ha * 100/Da * Bb*Hb * (c+m+y+k)/4 / 100
wobei:
K = Tintenkosten in Euro
n = Anzahl der Drucke
Ka = Kosten laut Hersteller für eine definierte Fläche in Euro
Ba = Breite dieser Fläche (z.B. 21 cm)
Ha = Höhe dieser Fläche (z.B. 29,7 cm)
Da = zugrundeliegende Deckung dieser Fläche in %
Bb = Breite des Bildmotivs in cm
Hb = Höhe des Bildmotivs in cm
c, m, y, k = gemessene Werte aus Photoshop nach "Mittelwert"

Man könnte jetzt die Formel noch kürzen zu:
K=n * Ka/Ba/Ha /Da * Bb*Hb * (c+m+y+k)/4
...was aber auch nicht viel übersichtlicher wird... ;-)

[Dirk Michaelsen]

Post by Anton Berg

Post by Dirk Michaelsen
vielleicht habe ich ja gerade einen Knoten im Hirn, aber was wäre
denn, wenn der Mittelwert aller Farben Weiß ergibt?

dann wäre die Summe aller Farben 0, was nur geht, wenn alle Farben 0 sind,
und so...

ja, wie ich schon vermutete: Knoten im Hirn ;-)

Gruß
Dirk

[Dirk Schneider]

Post by Dirk Michaelsen
vielleicht habe ich ja gerade einen Knoten im Hirn, aber was wäre
denn, wenn der Mittelwert aller Farben Weiß ergibt?

Wird im CMYK nicht rauskommen, höchstens im RGB-System.

Dirk

[Wolfgang Krietsch]

On Fri, 15 Feb 2008 18:26:27 +0100, Dirk Schneider

Post by Dirk Schneider

Post by Dirk Michaelsen
vielleicht habe ich ja gerade einen Knoten im Hirn, aber was wäre
denn, wenn der Mittelwert aller Farben Weiß ergibt?

Wird im CMYK nicht rauskommen, höchstens im RGB-System.

Bitte? Die Chance, dass in CMYK alle Werte = 0 sind, dürfte doch
ziemlich exakt gau so groß sein wie die, dass in RGB alle Werte = 255
sind.



Grüße

woffi

[Dirk Schneider]

Post by Wolfgang Krietsch

Post by Dirk Schneider

Post by Dirk Michaelsen
vielleicht habe ich ja gerade einen Knoten im Hirn, aber was wäre
denn, wenn der Mittelwert aller Farben Weiß ergibt?

Wird im CMYK nicht rauskommen, höchstens im RGB-System.

Bitte? Die Chance, dass in CMYK alle Werte = 0 sind, dürfte doch
ziemlich exakt gau so groß sein wie die, dass in RGB alle Werte = 255
sind.

Äh, ja nu - das ist klar. Wenn gar nix gedruckt wird, ist das logisch,
dass ich ein weißes Blatt bekomme. Da brauche ich dann aber auch keine
Mittelwerte zu berechnen.

[Wolfgang Krietsch]

On Mon, 18 Feb 2008 15:10:29 +0100, Dirk Schneider

Post by Dirk Schneider

Post by Wolfgang Krietsch

Post by Dirk Schneider

Post by Dirk Michaelsen
vielleicht habe ich ja gerade einen Knoten im Hirn, aber was wäre
denn, wenn der Mittelwert aller Farben Weiß ergibt?

Wird im CMYK nicht rauskommen, höchstens im RGB-System.

Bitte? Die Chance, dass in CMYK alle Werte = 0 sind, dürfte doch
ziemlich exakt gau so groß sein wie die, dass in RGB alle Werte = 255
sind.

Äh, ja nu - das ist klar. Wenn gar nix gedruckt wird, ist das logisch,
dass ich ein weißes Blatt bekomme. Da brauche ich dann aber auch keine
Mittelwerte zu berechnen.

Ja, aber nur dann kann doch der Mittelwert Weiß ergeben - ganz egal,
ob CMYK oder RGB. Also wieso "höchstens im RGB-System"?


Grüße

woffi

[Norbert Hahn]

Post by Anton Berg

Post by Dirk Michaelsen
verrätst Du uns, wofür man diesen Wert benötigt?

gerne, der Mensch, der das herausfinden will (die Anfrage war nicht für
mich), möchte so näherungsweise den Verbrauch bzw. die Druckkosten eines
4c-Druckers ermitteln.

Warum liest Du nicht vor und nach dem Druck den Tintenstand aus
und bildest die Differenz?

Norbert

[Richard W. Könning]

Post by Norbert Hahn

Post by Anton Berg

Post by Dirk Michaelsen
verrätst Du uns, wofür man diesen Wert benötigt?

gerne, der Mensch, der das herausfinden will (die Anfrage war nicht für
mich), möchte so näherungsweise den Verbrauch bzw. die Druckkosten eines
4c-Druckers ermitteln.

Warum liest Du nicht vor und nach dem Druck den Tintenstand aus
und bildest die Differenz?

Möglicherweise hängt die Entscheidung, ob überhaupt gedruckt wird,
davon ab, wie teuer es würde. Und da afaik es noch keine Drucker mit
Undo-Funktion gibt, hilft Dein Vorschlag in solchen Fällen nicht ;-).
Ciao,
Richard

[Anton Berg]

"Richard W. Könning"

Post by Richard W. Könning
Möglicherweise hängt die Entscheidung, ob überhaupt gedruckt wird,
davon ab, wie teuer es würde.

richtig, auch das ist ein Aspekt, zumindest bei "Auflagen" im einstelligen
Bereich ist ein sinnlos verbratener Testdruck schmerzhaft.

[Anton Berg]

"Norbert Hahn" schrieb

Post by Norbert Hahn
Warum liest Du nicht vor und nach dem Druck den Tintenstand aus
und bildest die Differenz?

weil mir und ihm nicht bekannt ist, wie das funktionieren soll... kann ja
mal nach dem genauen Typ fragen, vielleicht kannst Du dann sagen, wie es
geht, wäre wirklich prima.

[Dirk Michaelsen]

Post by Anton Berg
weil mir und ihm nicht bekannt ist, wie das funktionieren soll... kann ja
mal nach dem genauen Typ fragen, vielleicht kannst Du dann sagen, wie es
geht, wäre wirklich prima.

und dann käme wahrscheinlich noch hinzu, dass ein Auslesen des
Füllstands vermutlich nicht mal annähernd genau genug wäre, um die
Druckkosten zu berechnen/schätzen.

Gruß
Dirk